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扯淡(9)留下"老O"的狠话,以此为据

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online_member 发表于 2014-2-5 14:30:26 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 可可 于 2014-2-5 14:41 编辑

可可扯淡(9)
  
   留下"老O"的狠话,以此为据

可可

HUANG1597802 发贴:《是不是太黑了点》
   昨天感冒发烧了,到县医院打针,吊了两并,克了70多块钱,一支注射克林霉素磷酸酯0.6G要价26.28元,是不是太黑了点?我上网查了注射用克林霉素磷酸酯价格:19.00元/支。


可可  HUANG1597802 的《是不是太黑了点》贴:   
我曾做过3年的医药推销业务,一个药品进医院要花好多"水子"的,院领导、药房主任、采购科长、各科医生、财务科、库管员、统单员、计价员.……哪个环节哪一个人都少不得要"按劳按情分配"打点的,不然你的货就进不克这家医院,进克了也没人帮你积极推销,销了也难按期给你结得了账.当然这开销对于商家来说是"羊毛出在羊身上"加在货价上了的.最终是要病患者"埋单"的喽!一般医院的药价是出厂价的10倍以上.有的是上几百倍.我知道的某个药品在医院最高售价是它出厂价的1122倍(媒体在上月有过报导)!不是特别的药品,你拿着处方到药店克买,可省好多钱的.
扯淡(9)留下"老O"的狠话,以此为据439 / 作者:可可 / 帖子ID:100042油茶六品丢卵雄老O 回复可可
   兄弟不要乱说,小心挨封口啵!
  
可可 回复 老O 的帖
        你是一名医师,对此应该比我更清楚其中内幕!我若因此遭遇不测就有破案的线索了!凡做过药品推销的都知道医院与医药厂商之间的这种关系.敢问老弟:你此言何意?如此赤裸裸地用"
封口"来恐吓,你是黑社会吗?我认为你这种恐吓已是犯法了.我将你这条公开跟贴作了链接保存,并请各位茶友也做一下技术处理,为我作证.          

老O 跟进 可可 的帖子
   兄弟!你太敏感了,可见你以前在医院也做了不少违法的勾当,我只是借用周立波的话善意的提醒你!
  
可可 回复 老O 的帖
        我违不违法自有人管,你有证据也可以向有关机关举报.你那"善意"人人都晓得是咋回事,是谁因我那个跟贴就想要把我"封口"的?医院中哪些人想要对批评者"封口"?你的警告我当然认为是对法律秩序和对我以及所有批评过医院的人最露骨最凶狠的挑衅.
        你这样做是不是要我和别的人以后假若在你所在的单位和地方上,出了"医疗事故"和别的"事故"时,首先联想到与你威胁的这个"
封口"有某种联系?你针对我的恐吓就是这个用意吧?那我对此是不能不管的了.相信大家都会记得你说的这话,不得不多留一个心眼了.请各位乡友帮我记录一下今天我们的言论,若有不测和意外,请你们给做个证明。

(估计还有后续,将照录不遗,敬请继续关注)


薰衣草 跟贴:
  
   站在局外人的角度,我也发表点看法。楼主不揭露,我们确实不懂其中的黑幕,但换句话讲有些人确实不适合从事业务推销,聘请他的老板也倒了大霉,尤其他不能从事财务或保密工作,此例还是自己做了几年的药品推销,医院出现这种违法的行为,自己应该也脱不了干系,没有那些黑药商,医院想违法都没得机会。
   有些事我们与其懂得内幕后的气愤,还不如什么都不知道。
(薰衣草
扯淡(9)留下"老O"的狠话,以此为据826 / 作者:可可 / 帖子ID:100042)

可可回复薰衣草
          "与其懂得内幕后的气愤,还不如什么都不知道"很好!你只需像"我用着劣品但只要不知道就好"的人一样.
        另外我告诉你,我从事推销,是推销员队伍中一员,我了解内幕,但我没告诉你我也与有的人一样同流合污吧?这点你大可不必与老O一样含沙影.

      至于对老板对企业的忠诚,是不是不分是非\不顾法律,那是各有各的道德标准来评判了.如果没有国法和社会道德这一前提,忠诚就如黑社会里的马仔对大哥的"忠义".
       另外再告诉你:我做营销员和会计师都没昧良心,没有对不起国家和老板.这点请你不必担心我的饭碗会因你的"好意"而受到影响.虽然我不再从事这些工作了,但我依然尊重那些原则和过去的守法有德的同行们.

薰衣草 跟贴:
    我只想强调“没有那些黑药商,医院想违法都没得机会”,请自己理解这句话。我不站在哪一边讲话,我只看现象说事。

可可回复薰衣草
      有道是:文以载道,言者言心;人如斯文,文如其人。你不必解释太多,你讲那些话的意思,地球人全都知道是咋回事,聪明的人,那就是你的公正吗?按你的意思我批评不正之风就不配在企业呆下去,更没有资格担任财会和与保密相关的职务了?你暗示我是制造医院药品采购腐败的始作俑者,又有何凭据、出于什么心态和立场?是出于正义和为国为民吗?你没想到别人也会思想吧?

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ico_lz  楼主| 发表于 2014-2-5 14:30:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 可可 于 2014-2-5 15:23 编辑

hope 跟贴:我只能说LZ你是个NC!
   作为一句玩笑话居然认真成这样,庆幸当初没回你这个帖子, 要我回的话,肯定是这句话:LZ小心被跨省, 然后你又可以大肆宣扬说HOPE对你的威胁了,你要保留证据然后报警.
  (送你)N6个字:LZ是个SB

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可可回复hope :你知道什么叫自取其辱吗?你为自个做的宣传很有效果,恰如其份,公鸡打鸣,闻其声知其性.无须亲视.
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老O回复可可的帖子: 兄弟,不要再作无谓的争吵了,该说的你也说了,我们国家医改搞了20年,很多问题都没解决,美国那么发达的资本主义国家,现在奥巴马ZF也在搞医改,也 不是存在很多问题没解决吗?有些问题不是你我在这里争论就能说的清楚的,建议就此打住吧!
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可可回复 老欧
     关注医改,医改的路虽艰难,但这关系到民生重大的利益,全社会都在关注ZF对这事的作为,相信ZF会下力气做好这件事的.
     我并不想与你纠缠不休,只因你出言似恐吓才有这番言论的.这些年来,医改搞得不是很成功,医院有一些困难这些老百姓并非没看在眼里,只是老百姓在看 病难、看不起病的重压下把怨气撒在了医院和医务人员的身上了。加上一些医务人员医德不好才加深了医患矛盾。我说的那种药品采购中腐败现象并非指我们当地的 医院,(我从未在桂林市范围从事药品销售工作)而是我那些年在东三省、西南几省及广西区内一些地区进行药品推销工作时,我亲眼所见、亲耳所闻,和听我的下 属反映我们的产品无法竟胜别人进入那些医院的原因——因为我不准业务人员向医院有关人员返利来实现竟标求得订单。我亲自与一些医院的药品采购主管洽谈过, 对方毫不忌讳地直接给出我提出返利和提成的要求,并出示意其他药商都是有“医药代表”直接与他们交易的。那些使这种歪主意做药品生意的人,很不光彩,一些 医院的人也不光彩。
     我离开企业已有些年了,这种“营销手段”却一直被一些药商沿用。我的那些旧朋友也还在抱怨:“我是替老板背黑锅,其实我这样做心也是不安的,我从中得到的也不多,可我不这样做,人家照样这样做,完不成任务我就拿不到定额工资,老婆孩子咋办啊?”
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誑亂璎埖 跟贴: 如果你是做那一行的,你就会比他还要黑
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可可回复 誑亂璎埖:
    你是相面算命的吗?即便你是算命先生,可我们从未谋过面,彼此不知对方是何人,我一来没告诉你生辰八字,二来我没给你过目面相,你咋会看得清算得准?妄言也!
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397278 跟进可可的帖子
   兄弟是少见多怪了,现在哪一行哪一业不要回扣提成的啊?就是你去一个工厂下货,开叉车的你不给一点,就是不帮你下货你也没办法的,这是整个社会的道德沦陷, 不是单一行业的问题.换一句话说就你是你不做,大把的人会做,饿死也没人可怜的!世人皆浊你独清,在目前的社会下,是可望不可及的!!

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可可回复“397278 ”:
     一点也不见怪.发贴的初衷只是告诉一下那些得了小病小灾的人要克医院看大夫,之后拿到大夫开出的处方自己到药店买药,这样又安全可靠又可省钱.这种方式,定会为将来"医药分家"的医疗事业改革所承认.
一些人不分清红皂白就发出反对意见,我并不在意,因为有的好意对于有的人并非能理解的,理解了也并非说好的,芸芸众生之中,哪样的人没有?人要我亡尚可争之,己欲不生何可不死焉!唉!由他去吧!
     一些人不分是非原则仅凭个人感情就对行业不下之风的批评行为进行冷嘲热讽,我笑他总有一天自食其果之后的后悔;君不知倾巢之下岂有完卵,洪水漫天岂可独善其身不湿乎?
     一些人只因身在其中不能冷静远视,以"忠诚"为借口,反对批评其所供职的行业搞不正之风,却不知蚁穴溃堤之祸,杜微方可免倾覆之危,有病忌医何以生息,皮将不存毛何以存焉之理,反相以"封口"相吓,实在可悲可怜.
     唉!——众生不知因果障业,说甚也多余,各自珍重吧!
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老O跟进可可的帖子
   兄弟,不要太天真了,你说的所谓的医生开处方,患者到外面买药的“医药分家”在目前根本行不通,将来也不会行得通,因为这牵涉到很多医疗专业问题和法律 问题,职业医师在法律上有固定的职业范围合场所,在目前来说就是仅限于某个医院,还有万一患者跑出去买错了药或者买到了假药、劣药出了问题谁负责?就算假 设能够行得通,那么多的医药公司、药店难道不存在竞争,你又能如何保证不会有商业贿赂!你以为决策者们都是傻子啊!如果医改有你说的这么简单的话,早在 20年前就实行了。

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可可回复 老O   
        任何时候都会有不良的商人,但他的动机能否实现那就是体制的问题了。医改并非是我们理解的医院只负责看诊开处方和做体检和动手术,把药房撤了那么简单的事 情。它会从医保药品目录、定价、定点生产、ZF监控生产、采购、处方验证等方面一整套方案落实才能安全运转。就如国家对一些商品实行专营一样,是可监控 的。最为关键的不是这些技术层面上的问题,而是全民医疗社会福利保障制度能不能实现、国家财力能不能掮得起的问题。与之有关联的政治观念就是:社会和ZF 是否把所有公民的生命、健康、幸福等基本人权平等对待、普遍尊重、把它放在社会道德最前列最重要位置上。否则,总是从医改的技术层面上考虑,最终总是被 “困难”所挡回来的。
     所以,我个人认为,无论什么样的体制和ZF,只要它把尊重人权当作最大的治国原则来实践,才是好体制、好ZF。空谈不同意识形态的利弊都是政客们玩惯的把戏,只是与人民的利益一点也不相关的权术而已.
    各位朋友:可可为何为老O一句警告不要我说出那药品采购的不正之风内幕的话而认真?并非我小胆和过敏,而是我早领教过类似的恐吓.老O、薰衣草及另外几位跟贴人的话是不是在开玩笑和善意的忠告,只要大家把他们几位在本贴和HUANG1597802 发贴:《是不是太黑了点》后的全部跟贴看完你就白明了,他们这番话是对我是怀着善意还是恶意了。
     一者以封口相吓,之后又毫无根据地指责我“干了不少违法乱的勾当”,他这是在开玩笑和善意吗?
     另一人则说宁可吃亏上当也乐意,就是不要你来揭开这种不道德的交易黑幕,之后还不忘暗示大家我这样做是对老板不忠,我这样的人应该不能任用,似以砸了我的饭碗相威胁和唆使。这是在和我开玩笑和客观、善意吗?
     至于那些骂粗口的就更不用说这是在向我表示好意和友好了。对于骂脏话者我可以不予理睬,没必要和这类人费工夫,不值。对前者我就不能不回应,因为人人都可能有患病的时候,如果对不道德和不法行为大家都不吱声,这社会还有公道、公正和法制可言没?
     我就纳闷:我揭露一些人在药品采购不正当行为与高价药的关系,“损害了谁的利益?”这些人为何对此那么反感、那么愤怒?总不会是广大患者和家属愿意“与其懂得内幕后的气愤,还不如什么都不知道”吧?若没触动他的利益,谁会无缘无故怀恨揭丑者呢?这里的水就深了,非我敢妄猜的。
(鉴于讨论的问题已偏离于"老O"当初给可可发出"封口"威胁引起的辩论的主题,本人将不再续录与其不相关的对话了.本篇到此结束)
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online_member 发表于 2014-2-5 14:39:24 | 显示全部楼层
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online_member 发表于 2014-2-5 14:54:09 | 显示全部楼层
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