关于南海九段线是如何划到越菲家门口的

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关于南海九段线是如何划到越菲家门口的

所谓南海问题,包括西沙和南沙问题,主要是指南沙问题,到底是怎么来的呢?是谁首先宣布南海是中国领海?又是根据什么呢?

话说1946年,林遵率舰队收复诸岛,说是收复,我看还是有接收失败者财产的成分在,有些岛屿其实不知道是谁的,日本人占了,又输给了我们,我们自然就笑纳.跟随舰队出海的,有一位地质矿产部（?）的司长级官员,大笔一挥,用九条虚线划了一个大口袋,这个口袋大到什么程度?我们的地图上都只好另开一个新窗口,专门显示它.回来以后,印到国民政府的地图上,公诸于世,边界线就这样出笼了.

　　本来我们画了图,说我们家的院子到哪里哪里,邻居们有话快说,有屁快放,不说,就当你们没有意见了,但是这伙邻居几乎十年都不吭声.从五十年代中期到七十年代,这才陆续跑出来主张主权.我们自然是得理不饶人:"你们有意见为什么不早提?现在我们都管了这么多年了,哼哼!"

　　那帮家伙也挺委屈.原来1946年菲律宾还没有独立,美国还罩着他呢,应该美国替他出头的.美国被土著人吵得头晕,正准备撂挑子让他们独立,哪里还有心情管这等鸟事,所以没有态度.马来西亚和印度尼西亚的情况也差不多,革命党刚从树林子里钻出来,或者还没钻出来呢,东西南北还摸不清楚,谁看见过中国印的这张图?又有谁知道该抗议呢?越南当时正打得如火如荼,保大皇帝自保不暇,法国老大到处救火,也顾不上管这档子事啊.

　　不管怎么说,主权这玩意有时候就像西式结婚,要公告一家伙.牧师大人庄严宣布:"有异议现在提,否则永远闭嘴"."什么?没有人有意见啊,那就这么定了!祝福你们,阿门".

　　但是这九段线划得实在是太那个了一点,基本上都是沿着人家的海岸线划的,人家家里内讧结束,当然要出来理论一番,南沙争端,于是越演越烈.

　　这九段虚线到底是什么线?它既不是领海基线,也不是领海线,它的法律意义到底是什么?我们自己家里也心虚得厉害,所以1995年公布领海基线的时候,根本就不提.海洋法学界内部,就称之为九条断续线.爱国的诸位同胞,可有人去数过从越南沿海到巴士海峡,围这个大口袋到底用了几条线?

　　具体的行动,大家看到了岛礁上驻守的战士,捕鱼的真假渔民,护航的渔政船和军舰.还有大部分人不知道的.十年以前,地矿部,国家海洋局,海洋石油总公司联合搞了一个南沙海域的物探调查,弄了一架飞机空中来搞.外交部紧张得要死,所以最后的实施方案不是按照一般的物探方法从一侧开始逐条勘查,而是先在最中间,肯定没有争议的地区飞了一个来回,看看没有人抗议,再往左右扩一点,再扩一点,结果全部勘测了一遍,邻居都不吭声,于是得胜还朝.实际上呢?这周围都是穷邻居,可能根本就没有空中监控力量,不知道你在干啥呢.如果是在东海啊,那就早把答复邻居的抗议照会都拟好了再出海的啊,他们哪里会看不见.

　　环绕南海这九条断续线,是我们争取南沙海洋权益漫天要价的上限,超过这个范围,我们肯定是不会再提什么要求的,在这条线内部,其实是可以商量的.问题在于对国民不好交待.

　　这九条断续线,其法律意义到底是什么?是领海?群岛海域?历史性海域?谁也不知道.

　　首先,会是领海吗?不会的.前面说过,国家对海洋的权力基于大陆,也就是海权基于陆权.要确定领海,先要建立领海基线,要划领海基线,先要定领海基点.领海基点必须是主权无争议的岛屿或大陆;基点之间直线距离不得超过24海里,也就是领海加毗连区的距离;时隐时现,低潮时才出露的礁石和浅滩不算数;更严格一点的话,最好岛上是能有人类居住条件的.南沙符合哪一点?除了国民党当时占领的一部分,几乎都不太符合.我们的教科书上说到南海诸岛,都要说一句话,"南到曾母暗沙".暗沙暗沙,自然是不露头的暗礁,暗礁暗礁,陆都没有,谈什么海权?所以这句话在法律上根本就站不住脚.可是自本朝立国以来,我们就是这么教育国民的,今天突然说这句话法律上不成立,国民接受不了,只好使一招乌龟不出头,我们不提还不行吗?

　　这九条断续线包围的肯定不是领海,那就要另找理由,那么多岛礁,可不可以说成是群岛海域呢?印度尼西亚可以,咱们也可以来个千岛之国嘛!

　　群岛海域是《联合国海洋法公约》承认的主权海域.根据《联合国海洋法公约》,群岛海域的构成需要具备几个条件:
　　1、水域面积和陆地面积（包括环礁）的比例应该在一比一到九比一之间.
　　2、基线长度不得超过100海里,允许有3%超标,超标部分也不得长于125海里.
　　南沙那个地方岛礁又小,相互距离又远,根本达不到这两个标准.

　　退一万步说,就算我们勉强宣布基线,相邻国家也没有意见,麻烦又来了.基线确定之后,基线包围的海域就成为内水,内水的上方就成为领空.国家对内水的管理可不是一般的严格,完全依据国内法,而不是国际法.原则上外国船舶、包括军舰就不能自由通过了,要想通过,必须事先通报,请求批准,浮上水面,挂起旗帜,快速航行,不得停船,不得下锚,弄不好还会要求你解除武装.要想不这么麻烦,就必须设立群岛水道和空中航道,供外国船舶飞机通过.

　　这条有些勉强,但是可以争争看.律师的理由嘛!脚下如果没有坚实的大地,有块木板也是好的.

　　但这不够,还要找其他理由.想破了脑袋,还是从"世世代代"这四个字上做文章.

　　我们可以宣布南沙是我们的"历史性海域"!这个地方是我们历史上就经营的地方,渔民赖以为生,商业贸易依赖这一通道,所谓民生赖之,不可离弃.这个理由看上去不错.别人也有这种海域,比如加拿大的哈得逊湾,大家去看一下北美地图,那个口袋其实很大的,要按照12海里领海制度,中间都是公海,可是加拿大就是宣布这里是历史性海域,袋口一扎,里面都是我们家的东西.

　　但是按下葫芦瓢起来,我们这个主张刚试探了一下,周边诸国还没反应呢,几个海洋和航运大国,包括美日就都来问:"听说你们要宣布这里是历史性海域?那以后我们路过的时候岂不是都要先请示汇报?"原来这里是国际海运的重要通道,每天千帆竞渡.一旦宣布为历史性海域,国家对其的管理接近对内水的管理,不但要管海洋,还要管天空,还要按照国内法来管.这样都行,岂不是生杀大权全操于我?想抓就抓,想审就审,不要说路过的军舰,路过的客商不是也很不放心?这个干法,其实相当于宣布我们家门口的高速公路是我们家自留地的一部分,我想乘凉就乘凉,想晒场就晒场,过路人肯定有意见.要强行宣布,多半会成为世界公敌.

　　正因为如此,前文谈到,我们批准了《联合国海洋法公约》会吃亏,至少南沙问题就没有办法坚持原来的立场,只能跟邻居商量着来了.但是在商量之前,还是要尽量占一点地方,多一点讨价的砝码,理由嘛,管他呢!

　　南沙周边诸国的抢占活动,其实相当于我们国内拆迁以前的抢搭违章建筑.当然是非法的,国家也不承认,但是到了补偿的时候,还是会考虑的.不但邻居争地盘如此,公共汽车上争坐位更是这样,先扔一个包包过去,别人想坐,就可以大喝一声:"有人了!"这句话有什么法律依据?没有,奇怪的是大家看见这个包包,听了这句话,多数会乖乖走开,另找地方去了.大家承认,那就行了,这就叫做惯例的力量.


　　十条虚线（管它几条虚线），嘿嘿，先圈出来再说，拿不拿得住，看拳头了。


　　在中国海军历史上，一个叫林遵的名字不可或缺。


　　林遵，1905年生于福建福州，是民族英雄林则徐的侄孙。日本投降后，他率“太平”、“中业”两舰接收南沙群岛，将南沙主岛以所乘军舰舰名改为“太平岛”，并在岛上竖立纪念碑。海军指挥学院海军史研究专家高晓星说，如果没有他当初的那些举动，我国南海岛屿现在所面临的处境会更为尴尬。
　　“南京江面上的壮举”——毛泽东如此盛赞1949年4月23日林遵率国民党海防第二舰队起义。当天华东军区海军成立。那一天，也被定为海军纪念日。

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林遵（1905－1979.7.16），曾用名林准，又名林尊之。福建省福州市汤边村人。
　　系民族英雄林则徐的侄孙。1949年4月加入中国人民解放军海军，1977年加入中国共产党。林遵原系原国民党海军将领，1924年入烟台海军学校学习，1929年考入英国皇家海军学院，1934年毕业回国，任国民党海军枪炮员、航海官、副舰长等。1937年去德国学习潜艇技术，1939年回国后，历任代副舰长、大队长、研究员、参谋总长办公室海军参谋、驻美大使馆海军副武官、国民党海军海防第二舰队司令。第二次世界大战结束后，根据开罗宣言和波茨坦公约，中国政府组织庞大的舰队，由林遵上校任总指挥，收复被日本侵占的南中国海和南海诸岛（包括西沙群岛和南沙群岛）。1948年，与中国共产党驻沪机构取得秘密联系，1949年4月23日率国民党海军海防第二舰队25艘舰只起义，加入人民解放军，任华东军区海军第一副司令员。新中国成立后，历任南京军事学院训练部海军教授会主任、军事学院海军系主任、海军学院副院长、海军东海舰队副司令员等职，是中国人民政治协商会议第一届全国委员会委员，第一届至第五届全国人民代表大会代表，国防委员会委员。1955年授予少将军衔，获一级解放勋章。1979年7月16日因病在上海去世，享年74岁。

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毛泽东接见起义后的林遵（前排左二）等

“太平”舰南京出发前。排中为指挥官林遵。


　基本沿着海岸线画的“九段线”，是什么含义？又是怎么来的？

　　第二次世界大战结束，中华民国海军宿将，民族豪杰林则徐后人林遵，以战胜国海军武官身份，率巨舰巡视南海接受敌产光复神州故地，今天南沙主岛太平岛，得名就来自于他的座舰太平舰。这从一个侧面显示，至少在当时，该岛还没有官方命名。

　　林遵出海，随行的当然有中华民国的地质、方域、绘图等专业的长才。大家各尽其职的结果，是1947年出版了一本由中华民国政府内政部方域司编绘的《南海诸岛位置图》，图中用一些断续线，圈出了中国主张的领海范围。这个图中的断续线，就是今天传统九段线的来历。中华人民共和国成立后，完全继承了这张地图。

　　老实说，中国的南海九段线画得真彪悍，直接封到越南、马来西亚、菲律宾的家门口了，有些地方甚至连国际海洋法规定的12海里领海都没给人家留够

　　今天，关于南海划界的历史描述，官方媒体和民间最常见的说法，多笼统归功于爱国将领林遵1946年率领的那支袖珍舰队接收南沙群岛与西沙群岛。但划定海上疆域这项工作，真正的主角是内政部的方域司。

　　而此次随舰队参与划界的方域司人员为郑资约和曹熙孟。郑资约为西北大学地理系教授，由中央政府调借，带领4位学生赴内政部任职。郑本人被委任为内政部接收南沙群岛专员。

　　1946年中华民国内政部成立方域司，著名地理学家傅角今任方域司司长。当时方域司面对的划界问题，其艰巨难以想象，因为中国当时还完全没有一个清晰准确的疆域图，边界地区存在大量模糊地带，甚至是没有人真正踏足的地带。而相比陆上疆域巨大待填补的空白，在当时毫无海权意识的国人看来，南海无疑是极不重要的。

　　虽然方域司只派出2人，但仍显出超越当时眼光的高度重视，甚至算得上精英尽出。据郑资约之子，70高龄的郑仿健先生回忆，郑资约与傅角今是北师大的同系同学。曹熙孟或为郑资约任教东北大学时的学生。

　　除了内政部郑、曹两位代表，随舰队前往勘察的代表还有空军总部的蒋孝棠、仲景元，联勤总部代表戴蕃顼，广州行辕代表李恩荪，海军海道测量局代表刘天民等共计七员，规定均驻宿“中业”舰。

　　“中业”舰舰长李敦谦后官至海军中将副总司令。李敦谦回忆文章称，当年他在南京总部由各部门打听并请教一些前辈们的意见，才知道南海接收案之来由，“是因政府情报得知南沙群岛自日军撤走以后，现为法国所占据，特令海军从速派舰前往收复进驻。”

　　海军上校林遵受令指挥“中业”与“太平”两舰之间的行动协调。林遵曾就读烟台海军学校、英国皇家海军学院，并在德国接受潜艇训练。1934年回国在中华民国海军服务。二次大战后先被派往美国，任中国使馆副官，后受派任海军第二舰队司令，驻守长江水域。林遵后来一直被大陆方面宣传为收复南海的第一功臣。

　　1946年12月15日，太平岛上全体文武接收官员，齐聚在太平岛西端国疆石碑旁，举行升旗典礼仪式，“太平”舰在海面鸣炮，庆祝国土收复，并拍照留念。（石碑上所刻记的中华民国三十五年十二月十二日，乃指南沙舰队登上太平岛的时间）。太平岛收复后，“中业”舰、“太平”舰分别驶向南西沙群岛巡视各个岛屿。并在各岛屿派驻留守士兵和充足军火，以防备日后外国船舰的强势登陆。

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南海收复行动被广东省主席罗卓英将军以“艰险定疆”四字命名，“举凡登陆勘查测图建碑诸任务一一完成，从此山河永固并寿南天。”由于内政部等各部门人员完成了考察勘测工作，此后国民政府的制图、划界等工作进入集中爆发期。

　　郑资约回到内陆后，即与内政部方域司同仁整理实测资料，绘制中国南海地图，并向行政院呈请核准颁布一系列的地图。其中包括内政部绘制南海诸岛位置图、西沙群岛图、中沙群岛图、南沙群岛图、太平岛图、永兴岛——石岛图等以及《南海诸岛新旧名称对照表》。

　　1947年4月14日下午2点，内政部会议室召开西南沙群岛范围及主权之确定与公布案会议。这次会议为此后的中国南海主权确定了基调和范围。会议主席傅角今，出席人员包括国防部马定波，外交部陈泽湘，海军总司令部林遵、丁其璋，以及内政部的王政诗。根据会议记录，讨论结果包括：

　　“一、南海领土范围最南应至曾母滩?二、西沙、南沙群岛主权之公布，由内政部命名后，附具图说，呈请国民政府备案，仍由内政部通告全国周知。在公布前，由海军总司令部将各群岛所属各岛，尽可能予以进驻；三、西沙、南沙群岛渔汛瞬届，前往各群岛渔民由海军总司令部及广东省政府予以保护及提供运输通讯等便利。”

　　会后，为了使确定的西沙、南沙群岛主权范围具体化，内政部方域司印制了《南海诸岛位置图》。作为现代中国南海地图的重要蓝本，该图具备以下要点：1.国界线最南端标在北纬4°左右；2.在南海海域中完整地标明了东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛的位置和岛屿名称；3.最关键的是，该图用11段国界线，圈定了中国南海海域范围，成为如今中国坚持的南海主权九段线的来源。

　　1948年初，内政部方域司又将此图收入《中华民国行政区域图》，公开发行。

　　此时的中国百废待兴，看似充满希望。内政部方域司做了大量工作来确定祖国版图的界限。通过出书、绘图等各种方式来确认主权。除了上述地图，方域司还出版了一套由商务印书馆发行，傅角今主编的《内政部方域丛书》。其中，傅角今撰写的是1948年11月出版的《重划中国省区论》，郑资约则编著了1947年出版的《南海诸岛地理志略》。

　　《南海诸岛地理志略》记载了南海诸岛地质地形、各群岛地体构造、地形特征，气象气候、风向、台风、海流、岛屿滩险志要、动植物、水产、鸟粪、地位价值、历史回顾、作者本人的考察经历等。并有大量地体构造、气象气候等分布图。更重要的是，该书附有内政部首次公布的《南海诸岛新旧名称对照表》。

　　此后，郑资约获得了内政部张厉生部长颁发完成南沙群岛任务的嘉奖令，并离开了内政部。作为整个南海接收的亲历者和专业人士，郑资约在当时国民政府的安排下前往各地大学演讲，解说中国南海岛屿的历史和地理背景。此后直到台湾时期，郑资约都在为南海主权呼吁。他曾在台湾师范学院史地系授课。陆续在报章发表《南海岛屿是我国领土》、《我国最南领域》及《固我南疆》等一系列文章，并经常就南海主权接受报章采访。

　　根据其子郑仿健的回忆，郑资约始终念念不忘南海主权，经常和他唠叨，“早些年他和一队人员搭乘了两艘军舰，挟着强烈的东北风和巨浪去到了南沙群岛，在岛上看到了中国庙宇，并除掉了日军在战时设立的标识，还说南海岛屿上深埋着好几百年前中国渔民遗落的古钱币?”

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　段线之争实为岛屿

　　对于南海周边其他国家来说，直抵自家海岸线的段线显然难以接受，并试图彻底否定。
　　2011年5月29日，越南外交部就5月26日中国海监船剪断越南“平明2号”勘探船探测电缆举行记者招待会。越南国家边境委员会副主任阮维战回答了有关“九段线”的提问，称“中方关于东海的九段线完全缺乏法理依据、违背了其中中国也是成员之一的1982年《联合国海洋法公约》。中方设法达成这一要求实际上已使本地区的僵局进一步加剧”。
　　越南的态度颇具代表性。5月31日，在雅加达闭幕的“东海合作前景-聚焦问题和动力”国际研讨会发表了所谓《雅加达声明》。根据当时的报道，《雅加达声明》“肯定中国方面宣布对占东海面积80%的‘九段线’的领海主权是无理的，并遭到了国际社会的谴责”。
　　实际上，中国方面历史上几乎每次有关段线的表态都会受到周边国家的抗议。
　　以台湾方面为例，一度提出段线内的水域属历史性水域概念，但旋即被指责是要“使南海变成中国湖”、“把南海的80%声称为中国领土”等。原马来西亚海事研究所所长汉扎(B.A.Hamzah)指责，以段线为由对整个南海提出声称是轻浮、无理和行不通的，南海不是任何国家都可用一个声称就变成其内水或历史性湖泊。
　　与现代海权概念的冲突，成为段线如今饱受指责的重要原因。尽管在1947年前后，段线是没有引起争议的主权表达。但与现代海权概念相比，段线这一表达方式显得颇为粗糙，不精确。
　　1958-1973年间的三次联合国海洋法会议，明确了专属经济区、大陆架、海床资源归属、海洋科研、争端仲裁等各种权益和规定。包括中国在内的各国都公布了本国对于专属经济区、大陆架的权益要求，以及详细的领海基线。
　　越南1977年公布的《越南社会主义共和国对领海、毗邻区、专属经济区和越南大陆架之声明》确定，越南的领海是从基线起向外延伸12海里，其内是越南的内水。毗邻区24海里，专属经济区200海里。马来西亚、印度尼西亚、菲律宾等各国也通过各种立法，对200海里专属经济区、大陆架等权益进行了确认。各种不同观点应运而生，其中一些观点认为段线圈定的并非海域而是岛屿。国际海域划界专家兹瑞克(Daniel J.D zurek)称，传统海上疆域线决定的是群岛的主权，而不是管辖海域的界限。故段续线不能被认为是中国对线内整个海域的声称。印尼外交官贾拉尔(Hasjin Djalal)也曾称，段线既无定义，也无坐标，其合法性和准确位置不明确。
　　不过，由于段线的产生早于上述国际公约和海权概念的产生年代，另有不少学者认为，用后产生的概念去限制和否定先产生的段续线，同样缺乏说服力。

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国界线还是岛屿归属线？

　　除了在国际上饱受争议，段线是什么？段线在哪里？这样的问题，在中国内部也并不清晰，并且不断变迁。
　　新中国建国后，继承了1947年的十一段线，只是去掉了北部湾中越之间的两条线后变成了九段线。数十年来，段线的位置不断细微调整，新、旧线各段的位置并不完全重合。根据国家海洋局海洋发展战略研究所研究员贾宇的研究成果，这些变化的情形有：
　　新、旧线相互衔接，顺时针方向位移，如西部首段；新旧线相互平行，有外扩，如南部曾母暗沙附近；新、旧线相互平行，有内缩，如吕宋岛东、万安滩西；新线在旧线的延伸线的位置上，如东南海域处；关键区域新、旧线位置完全改变，如台湾岛东南处。
　　此外，旧线各段长度较长，一般在130—210公里之间，且长度变化较大，不规则，新线长度较短，一般在120—130公里之间，长度变化不大，较为规则。调整之后，新、旧线之间的距离最近的为18公里左右，最远的333公里左右。
　　2001年国家测绘局编制的《中国国界线画法标准样图》(1：1000000)，确定了“段线”的官方画法。根据这一标准，其中6段为弧线，3段为直线。
　　不过，不论是之前的民国政府，还是现在的中共政府以及迁台后的国民党政府，至今没有任何官方说明，解释段线为何物及其确切坐标，始终是“有图无解释”。再加上中共政权继承的是11段线而非同期出现的连续实线地图，对于1947年地图上以国界线表明这一历史事实，至今也始终不置一词。段线的性质甚至称谓，也众说纷纭，原本清晰的国界线，变得模糊不堪。

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学术界对段线性质的解读主要有四种：段线内岛屿及附近海域归属中国，是中国领土的一部分；段线是“历史性所有权”的范围线，中国要求的是线内的历史性权利，包括岛、礁、滩、沙的主权和海域一切自然资源的主权权利，保留他国航行、飞越、铺设海底电缆和管道等三项自由；段线是“历史性水域线”，线内的整个海域是中国的历史性水域；段线是国界线，线内属中国，线外属邻国或公海。
　　从官方来讲，两岸关于段线的说法，也无法统一。1989年7月，台湾“内政部”设立了一个特别委员会，负责丈量领海的基点和基线，并设立另一个协助起草中华民国专属经济区法和领海法的特别委员会。两个特别委员会提出了“历史性水域”概念，但委员会成员之间对此存在分歧。
　　大陆这边则一直强调对南海诸岛的主权。1958年9月4日的《中华人民共和国政府关于领海的声明》规定，直线基线法和l2海里的领海宽度同样适用于东沙群岛、西沙群岛、中沙群岛和南沙群岛。1996年5月15日《中华人民共和国关于领海基线的声明》则划定了西沙群岛领海基线。使用直线基线围绕西沙群岛诸岛形成封闭型的折线圈。
　　但对于南海海域，尤其是九段线，则从未予以任何说明。中国政府始终表示保证外国船舶、飞机在南海国际航道的航行、飞行自由和安全。这一立场被认为是证明了段线内的海域，并未被认为是本国领海。实际上，自1947年段线划定以来，国际船只在南海的航行也一直未被中国方面制止。而中国政府对西沙群岛领海基线的划定，更从侧面证明这一点：如果九段线内是领海，那么西沙群岛没有必要再划定领海基线。
　　这令各方都陷入困惑。一些人主张官方尽快明示九段线在划界中的地位和作用，认为这是一个绕不开的问题。
　　由于专属经济区、大陆架等概念成为现代海洋主权的主要概念，1998年，大陆也颁布了《中华人民共和国专属经济区和大陆架法》。南海诸岛并不在大陆的大陆架上，也无法被200海里专属经济区涵盖。因此大陆该法第14条指出，“本法的规定不影响中华人民共和国享有的历史性权利。”这一条被认为是对南海权力的坚持。目前仅可查见，国家测绘局2003年5月发布的《公开地图内容表示若干规定》将九段线称为“南海诸岛归属范围线”。这一悄无声息的提法或许显露了大陆方面的底线—岛屿才是重点。
　　鉴于南海已经被瓜分的现状，以及中国对南海近代以来实际控制的虚弱，大陆一些学者也并不坚持对段线内海域的完全主权，而是重点放在南海诸岛主权上。
　　原新加坡国立大学东亚研究所邹克渊教授认为，地图上的段线如同其他证据一样，可被看成是支持中国对南海声称的一种证据。“九段线有助于中国对线内诸群岛提出主张，特别是淹没在水中的浅滩和暗沙；也有助作为中国与南海其他国家划分海上边界的证据。因此，无论段线的法律地位最后如何认定，它在地图上的存在不仅不能被删除，而且要加倍保护之，珍惜之。”

小昆

楼主的民字。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

秋风萧瑟

国家领海问题，不好妄加评论。这个是要历史的证据来说话的。

Jacky311

文字太长了, 其实明白人都知道怎么回事, 所以才提搁置争议, 共同开发

星想事成

{:soso__16984349925490629196_1:}

凌云飞

打倒小日本

凌云飞 发表于 2012-5-6 12:04

缘来是伱

中国迫切需要一个强硬的领导

平安大叔

打倒小日本 发表于 2012-5-6 18:57

什么是道哩：你来犯我搞你几炮才是硬道理！{:soso_e185:}